有些研究中国历史的学者认为,当清朝统治者统一新疆的时候,他们原以为这是一场有巨大收益的战争,但事与愿违,为了维持新疆的边防统治,需要不菲的军费开销。清朝由此开始出现财政问题,同时,政府的规划管理也出现了问题,政府的控制力越来越弱。当一个政府的财务计划出现漏洞,政府控制力变弱时,加之巨大的人口数量,这对清政府来说确实不堪其负。
在这样的环境下,西方坚船利炮的冲击就非常致命了。对晚清政府来说,除了西方的冲击,晚清的社会变化也是极其迅速,在义和团之后,清朝尝试改变,但清朝政府对新社会形态管理经验的匮乏,导致失败而终。
虽然推翻清朝统治不是一件难事,但是重新建立一个新的政府统治则极其困难,因此满清的统治以军阀割据混战而结束,中国也开始了一段非常混乱的历史。
因此,从历史研究来看,民国时期也是一段非常值得研究的历史,也是研究当代中国所面临压力的必需。我觉得,中国现在面临的很多问题,与当时的历史遗留问题不无关系。
《21世纪》:但是您的研究成果以及著作中很少有关于民国的内容。
史景迁:是的,我研究明清、民国,还有一点中华人民共和国的历史。但是民国历史和满清历史是很不同的研究领域。我目前主要的研究领域仍然集中在清朝。
《21世纪》:那么,您对于满清政府为何会采取一种闭关锁国的政策,有什么样的理解?
史景迁:这是一个很难的问题,我觉得中国的传统是严格地控制对外关系,即便是在元、明朝时。
《21世纪》:但是在唐朝的时候这一点似乎不同。
史景迁:中国在不同的朝代都有扩张,从汉唐开始,甚至到元朝时。
我觉得清朝早期,统治者比如康熙、雍正、乾隆,认为很重要的是要平衡中国在东北的政治形势,同时政府还要考虑来自西南中国的压力,比如广东、福建、香港。这样,虽然清朝的统治者本身是强悍的,但他们认为严格的控制中国更安全,因为他们认为无论西方国家,还是西南中国,跟满族的统治不和谐。比如,康熙和乾隆都6次南巡,但是他们从来没有越过杭州,从来没有到过广东、云南和贵州,我觉得满清的统治重心还是在北部和西部中国。
我对于乾隆接待马戈尔尼的事情非常有兴趣,乾隆无法理解马戈尔尼的意图,他认为清朝不需要西方的东西,因此丧失了与西方进行沟通交流的机会。结果就是,西方的军事和科技迅速发展,但是清朝没有赶上西方发展的步伐。虽然清朝的士兵仍然强悍,但是在英国的坚船利炮面前,不堪一击。
